суббота, 16 октября 2010 г.

Выдержки из ответов М.Фридмана 4

Долгин: Я, может быть, позволил бы чуть-чуть вернуться к более общим вопросам. На каком этапе развития общества, на Ваш взгляд, бизнес становится заинтересован не столько в получении индивидуальных льгот, индивидуальных преференций, каких-то связей с властью, а оказывается заинтересован в создании среды, создании, институтов, в том, чтобы была независимость правил. Как определить этот момент в развитии общества и в развитии бизнеса?

Фридман: Если говорить про конкретных бизнесменов или конкретные бизнес-группы, то это все очень индивидуально, это все зависит от личных взглядов и, по большому счету, уверенности в себе. Для кого-то достаточно честных правил и он уверен, что по этим честным правилам он точно выиграет, для кого-то есть полная убежденность, что без специальных условий он никогда в жизни не добьется никакого результата.

Поэтому, мне кажется, что это индивидуальное ощущение, которое у разных людей возникает в разное время. Если говорить на уровне общественного процесса, на уровне институтов, то это возникает, как только бизнес как институт, как форма существования, как форма человеческой деятельности, занимает доминирующее положение, с точки зрения участия в производстве общего валового продукта. Именно в частном бизнесе (я говорю о частном бизнесе) в этот момент возникает как бы общий знаменатель.

Безусловно, каждый бизнесмен заботится, прежде всего, о своих собственных интересах, но проблема состоит в том, что единственная общая платформа, на которой все эти интересы совпадают, – это интересы общецеховые, «общеинституциональные», это интересы поддержания простых, ясных, прозрачных и стабильных правил игры, правил поведения в бизнесе. Как только эта сила в обществе становится влиятельной в достаточной степени и позиционирует свое присутствие через разные общественные институты, такие как партии, органы власти, и прочие, в этот момент бизнес начинает диктовать свою волю обществу. И это единственное, что объединяет всех на свете бизнесменов, это вот желание иметь предсказуемые, ясные и однозначные правила игры.

Другое дело, как мне кажется, и мы с этого, собственно, начинали наш разговор, и это хороший повод закончить: к сожалению, в нашей истории бизнес никогда такой большой и честной силой не обладал, в силу того, что, как мы говорили, общественное отношение к нему было противоречивым и, может быть, поэтому бизнесмены и представители самых широких кругов бизнеса не верят в то, что они, объединившись и выражая свои общественные интересы какими-то политическими средствами, в состоянии защитить эти правила игры.

Я бы сказал, что в Украине это происходит лучше и быстрее, тут, мне кажется, больше представительства бизнеса во власти и, вообще, влияния бизнеса на общественные процессы. В России, как мне представляется, это достаточно в институциональном плане слабо выражено и, тем не менее, я надеюсь, что этот процесс продолжается, и в течение жизни следующего поколения мы увидим заметные изменения общественного отношения к бизнесу и влияния бизнес-сообществ на жизнь людей и на те правила, которые в обществе существуют. Я надеюсь, что в этом примут участие все те, кто пришел сегодня сюда. Спасибо большое